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パンダうじ様 こんにちは。
新増設させて頂きます。微妙に良いこと書いてる事に免じて、お許し下さいませ。
かなり「搦め手攻撃型の変化球パンダ思考」ですが、間違いなく、そこに「パンダ愛」があるので、宜しくお願いいたしますm(_ _)m。
海夢様、こんばんは。こちらにもお邪魔しました。本当に素晴らしいバイタリティ。ただ、くれぐれもお体ご自愛くださいね。あちらの、みんなも心配でモヤモヤしています。(お大事に〜🐼🐶🐻🦕🦖🤣🐢)
最近,リアルTVで、よくパンダの映像を見ます。ちらっとですが。毎日N◯Kが効いてくれてると、嬉しいですね。
朝、起きがけの、お白湯とか飲んだりされます❓私は、最近水ではなく、お白湯飲むようにしています。真夏はもちろん、ぬるーくしてですが。とにかく、体がじわーっと起きてる感じがします。なんとか、残暑を乗り切りましょうね〜‼️
パンダでパン様
こんばんは。
ご心配おかけして、申し訳ありません。
色々と有り難うございます。
朝起きて、白湯も氷水も炭酸も常温水も、「私的化学反応」してくれませんでした((T_T))。今は、朝起きて「みきジュース」なんですが、これも「酪酸系みきジュース」は、効果が薄い事を自覚しました。「酢酸系みきジュース」にしたら、小腸の蠕動音が元気になりました。
「かかトントン」も、朝イチと寝る前の30回以上しないと、スイッチが入らないのかも、しれません。めんどくさい体質です。もやもや。
「毎日N○K」が「パンダ」効果に繋がってるなら幸いです(本当の所は謎💧)。今日で８７回分の投稿です。あれが番組になったら楽しいでしょうね～。何故に届かぬ我が思い～😭。
お互い、自愛して、無事に秋を迎えましょう🎵。
海夢様、皆様、こんばんは！
ご報告が遅くなりました🙇♀️
やっと、円夢クンとママの歓歓が、一緒にいる動画を発見しました！円夢クンが大きくなっているように見えましたので、最近の物だと思われます！個人的には、自然な独立が望ましいと思っておりますので、一安心😃ドラゴンフルーツいいですね～✨赤い実と、白い実どちらでもいいのですか？
海夢様も、お身体お大事に…。秋雨前線と台風２１号の被害が出ませんように…。
「海凪神社」に私もお願いしてみます。
テリさま こんばんは。
私も、パンダのツイッターのサーフィンしてたら、行き着きました( ≧∀≦)。
「ボーバル動物園ツイッター」で検索したら、ヒットしました💓😍💓。大きくなりましたよね❤️。くっきりアイパッチの愛らしい事❤️。そして剛毛？健在‼️。
ドラゴンフルーツは、赤いのが手に入るなら、「赤」です‼️。「ベタシアニン(希少で強力な抗酸化成分🎵」の量が白より多いです。皮も食べてくださいね～💓😍💓。
「海凪神社」に是非、お越し下さいませ。願えば、「叶うことも」あります
(*^^*)
皆様 久々にこんにちは
A面では、私的分析は避けましたが、(ちなみに、ここはc面。カフェはB面。)一度にあの糞の量は、心配です。もしや、リーリーも、「気象病」？。
経験のある私としては、短時間での大量お通じは、瞬間的高血圧に陥ります。そして、それは先程の私の状態でした。
お星さま見えました🌠🌠。
腸の短いパンダのあの糞の量は、間違いなく「便秘」です。しかも「腸閉塞寸前」。パンダに「下剤」の処方があるかは解りませんが、とにかく、まずは出て良かった良かった。
「下剤」のようなもの無しで、出たとしたら、昨日の「歩き」か、「粘液便」による大蠕動運動→大排泄に至る？では、と推察します。
パンダの元気が無いのは、原因があります。人間もしかり。
側にいる人が、全て「解るわけが無い」んです。外から見る者は、心配から、飼育スタッフや獣医さんを責めがちだけど、責めてはいけません。本当に解らないのです。多分、リーリー自身も、解らない上に、人間語も出来ない。
リーリーの大便秘が、「痩せた」原因なら、成る程❗です。
飼育スタッフも獣医さんも、糞の量は測定してるはずだから、心配はしていたはずです。
11時51分時点のライブ映像の、リーリーは台の下かな？。
元気になってね、リーリーp(*＾-＾*)q
海夢さま。
いつも、お忙しい中、ありがとうございます。もやもや、久しぶりに、お邪魔しますね。うじさまの本、おめでとうシャンシャンの中に。世界のジャイアントパンダ、世界各国、２２の動物園で飼育と紹介されてありますね。それぞれに、めでたく、子供が誕生したとしたら、３才位で中国に帰る。
中国での受け入れ態勢は、万全なのでしょうか。飼育員さん達のスタッフの方々は、足りているのでしょうか。質の高い方々ばかりなのでしょうか。こんな事を聞いて、失礼でもありますが。前、これも番組で、中国では、パンダの飼育員になるのは人気だけど。仕事も重労働で、手袋をしてても、爪でかくさかれて、血が出たり、大変で。なかなか長続きするのが、むずかしいとか。
日本にいるパンダは、みんな、手厚く、大事に大切にされているので。中国は、パンダの数も多くて、どうなっていくのだろうか、と。海外にいたパンダを受け入れる、人間の方も、パンダとの意思疎通、慣れるまで、大変なのでしょうね。みなさん、どの国でも、たくさん勉強して、向上心をもって、動物達と、接してくださっているのでしょうね。🐼🐼💕💕
北陸のみっちゃん様
こんばんは。コメント有り難うございます。
中国に返還されて後の事は…、私的には「非常に不安」です。
飼育員さん達やスタッフも人間なので、彼等に「パンダ愛」があっての選択肢で果たして「そこ」に居るのかが、疑問です。
我等が「海浜」のフェイクニュース騒動。「偉偉」だけでない虐待。死亡したパンダの毛皮の管理不注意による「毛皮行方不明事件」。飼育部屋の消毒ガス中毒により死亡したパンダ「泉泉(野生化の犠牲になって死亡した祥祥の母)」←飼育スタッフの大失態。他にも虐待の話を聞いています。
そして、問題はそれだけでなく、中国人観覧客のマナーの悪さ。罵声はあびせる。石等のモノを投げる。
そんな人ばかりではないにしても、そんな人が「一人でも」パンダの周辺にいてはなりません。
全身全霊を傾け、パンダを家族同様、もしくは画像より優先する飼育スタッフもいらっしゃるそうです。←こんな方々ばかりなら、良いのに～😭😭😭
私は疑問に思っているのが、パンダの飼育が重労働なのは、今に始まった事ではないのに、何故、手袋にしても、作業服にしても意外なほど「軽装」なのでしょうか？。そして、何故、飼育現場の保護アイテムが「開発」されないのでしょうか？。
あぁいう業種のアイテム開発は「現場の声」が、重要なのに。
そうなのです…日本にいるパンダは、それぞれが「唯一無二」ですが、中国に返還されたら「多くの中の一頭」になります。そして、一番の問題が、返還後のパンダの消息の詳細が、容易に掴めない事です。
せめて、「返還パンダのその後」を知ることのできる、サイトや「窓口」的なものがあったら、良いなぁと願います。
公開することで、「虐待等」の防止に繋がると思います。
パンダの飼育スタッフの皆様の(特に、日本の)、パンダに対する、深い慈愛と尽力と見守りには、心から感謝しております❤️。
🍎海夢さま。
お忙しい中、いつも、ありがとうございます。
海夢さまは、前、子育ても、和歌山方式、上野方式を。
中国、他の国でも、取り入れて欲しいと書かれていたことも、ありましたね。数少ない、パンダに生まれた、尊い命。
みんなが、幸せな人生を送っていってほしいです。
また、これからも、もやもやに、質問させて頂きますね。お願いします。🐼🐼💝💝
皆様 こんにちは。
過日、「毎日パンダ」様で、シャンシャンの「これから」のパネル見て、命名1年後に告知しましたか～、というのが第一印象でした。
二番目以後の項目はともかく。目の前の「ひとりだち(親離れ)」は、動物園側の布石ですね。
スタッフサイドも、「その時の見極め」に大変な緊張感が感じられます。何しろ、自然交配誕生で、100%ママミルクの生後1年3ｹ月以上の子パンダの「親離れ」は、飼育下史上初でしょうから。どうぞ慎重に、シンシンの心情を大切に、して頂きたいです。マニュアルではなく。無理に離すと、今後の繁殖にも影響がありそうなので、慎重にお願いしたいです。
しかし、私は「親離れ」よりも、まずは最大の難関の「乳離れ」を大切に見守って頂きたいです。
永久歯が生えてからにしないと、せっかくの「100%ママミルクで成長」したシャンシャンに「人工ミルク」のお食事履歴ができてしまいます。
「人工ミルク」は、もしやの時のお助けミルクであって、不測な事態でなければ、ママミルクがメインである方が「免疫力」やシャンシャンが母となって時の「育児」の関係上望ましいからです。
良浜もシンシンも、強制「乳離れ」のパンダで、立派に母親してるじゃないか！と、人間は勝手に判断するんでしょうね。彼女たちの方が稀なケースだと思います。
彼女たちは、ある意味「単独行動」のパンダではありません。常に行く先々で「人間」という保護下にある、「人間解釈的人工単独行動」のパンダです。
おそらく、人間は、「自然界のパンダ単独行動」を理解できていないと思います。たから「野生化」という看板かざして、安易に放置出来るのです。
安易じゃない！と、言う人もいるでしょうが、「祥祥」や「和盛」等の犠牲が出た限りは、「安易」なのです‼️。
全飼育パンダを「つがい」にして、自然交配で子供を得て、母親パンダによる100%ママミルク育児からの、乳離れ、親子離れをしてから「野生化プロジェクト」を検討に移しても遅くはないと、私は感じます。むしろ、敢えて時間をかけるべき案件だと、思います。
今年の7月に、野生化プロジェクトで飼育されていた雌パンダ「草草 ツァオツァオ」が、野生の雄パンダと交配して、めでたく双子を出産～という報道がありましたが、「草草」は飼育繁殖出身ではありません。
2002年に保護されて、飼育された、野生出身パンダです。いわば一世代パンダなのです。テレビの報道では、その説明は無く、まるで「純飼育出身のパンダが、野生の雄と自然交配して、野生化プロジェクトの大成功例」のように、言われていて、非常に違和感がありました。私が見た以外のニュースでは言われたかも知れませんが…。
例えたくありませんが、シャンシャンで言えば、祖母の英英が一世代、シンシンは二世代、シャンシャン三世代…という事です。
そういう意味でも、シャンシャンに対して「約1800頭分の一頭」の「使命」とうたう事すら、大間違いだと思います。
一世代で成功例が出来たなら、まずは野生から保護した若いパンダの「一世代の野生返還プロジェクト」から始めるべきでは？。
この件の「もやもや」は、この辺で棚上げするとして、またいづれ。
「親子離れ」に関しては、前述の「乳離れ」がちゃんとしてれば、きっとシンシンからアクションがあるでしょう。
その前兆が、「授乳完全拒否」でしょうね。それからのアクションを飼育スタッフは見逃さないでしょうから…、私の推察は年明けかなぁ(希望あり)。寂しいけど、和歌山式の「親子離れ」でない現状が、私には救いです。上野動物園には「辛抱強く、シンシンのアクションを待って頂きたい‼️」。ここまで待ってると言うことは、シンシンの意思を尊重して下さっているのだと、私は理解しています。
「返還もやもや」は、また後日。
☆支離滅裂な文章になっていたら、すみません。
皆様 こんばんは。
不定期更新の「パンダもやもや」へ、ようこそ。
今回は、「パンダの食事から見えるモノ・２割」について、「もやき」ます。
カフェの「も焼き」とは、読みは似て、非なるモノです(笑)。
○ ○ ○
パンダの糞を見て、パンダは食べたものの2割くらいしか消化吸収しない～と、言われています。
それは、消化吸収するための腸内細菌や、酵素がないとか、足りないとかで、沢山食べてカロリー確保を云々～というコメント、よく聞きます。つーか、それしか聞きません。
正直、聞き飽きました‼️。
私が知りたいのは、体内に消化吸収された、その2割から、彼等のあの身体は如何にして作られ、維持されているか⁉️です。
「パンダもやもや」の8月20日にも、上記のコメントしました。
もし、カロリーだけなら、雑食なんだから、他の高いカロリーのモノを食べれば良いのに、彼等は、遠い昔(氷河期の頃)から「竹や笹」を主食に選んだ。彼等は「竹や笹」に何を見いだしたのか？、そこに「もやもや」してます。
「２割」から得る栄養で、パンダのママは、赤ちゃんを立派に育てる事ができます。しかも目を見張るような成長ぶりです。
2017年6月12日に誕生した、上野のシャンシャンしかり、2018年8月14日に生まれた、和歌山の赤ちゃんパンダしかり。
これは仮説です。
パンダは「竹や笹」を８割消化吸収出来ないのではなく、「要らない」から排泄するのではないかと。彼らが必要なのは「２割」なのだと。
そう、「２割しか」消化吸収できないのではなく、「２割を消化吸収できれば良し」「２割しか必要ない‼️」という事です。
そうなれば、研究対象がガラリと変わるのではないでしょうか？。
パンダに消化吸収された２割を、より深く研究すれば、必ず「何か」にたどり着くと思います。その方面の方、是非宜しくお願いします。
すでにやってる？。それはないでしょう。そうならば「８割は消化吸収されません」なんてセリフが、出るわけがありませんから。
パンダは「２割」を得るために１０割のご飯を食べて、８割を糞として出す。
それなら腸は短い方が、適しています。案外、それが「腸」が草食系の「長い腸」にならなかった理由かもしれません。妙に納得しています。
以上、「仮説」を「もやいて」みました。まだまだパンダから学ぶ事があります。「もやもや」は続きます。
今回も、お付き合い、有り難うございましたm(_ _)m。
海夢さまこんばんは🚢🏖
かなり、真実に迫ってる内容、ありがとうございます。
私も、以前から不思議で仕方ありませんでした。人間だと、肉を食べたり、炭水化物やら、なんちゃら、食べて、やっと寒い冬を乗り切れるのに、あのたけ、笹で、あんな雪深いところでへっちゃらなんて、すごいですよね。
あの、エネルギー転換を、解明できたら、どれだけ効率のいい、車やら、ロボットやら生み出されることでしょう。
とにかく、素晴らしい生き物ということに、間違いないですね。プロフェッサー、海夢さま、カフェ、のぞいてくださいね。できれば。😊
パンダでパン様
カフェに行って来ました～( ≧∀≦)
💓😍💓。私が、ここで「もやもや」うごめいていた時に、カフェでは素晴らしいセレモニーが💓😍💓。光栄でございますぅぅ～((T▽T))。
８割の糞から、再生紙つくったり、お茶にしたりするのも、良いことですが、２割をもっと、しっかり研究してほしいです。中国がしないなら、日本の研究機関で気張って頂きたいですね。
🍎海夢さま。
いつも、ありがとうございます。
私、前にも言いましたが。
海夢さまと、パンダのテールさまとで。
国際パンダ学会、シンポジウムに、出席して頂きたいです。素人だからこそ、思いつく疑問や、考え、色々と出てきますよね。この、もやもや。パンダ専門学の方々、読んでくださっていると、いいな。🐼🐼
北陸のみっちゃん様
コメント有り難うございました。
「素人発想」上等❤️ですよね～😊。
国際パンダ学会、シンポジウム…、良いですね～。立ち見見学でも良いです～(ダメだろいな～😱💦)。
アドベンの桜浜と桃浜の別居について、こちらでコメントします。
飼育下の「強制単独行動」は、管理上仕方ないんでしょうね💧。
ケンカを始めたら、人間には止められない。ケガも、軽いものなら良いけれど、大ケガなら…中国の基地内なら不問に伏せても(飼育員に責任押し付け)、外国なら、動物園やそこの自治体、国家間の責任問題や賠償問題になりかねません。
だから「臥竜マニュアル」は最低限尊重してのオリジナル飼育法を模索しての、今の「和歌山式」なのだと思います。
それならば、何故、「乳離れ」もして無い結浜を、あの時期に「親子離れ」したのか、残念でなりません😭。
やはり、人間も動物も、幼い頃の成長段階は、大変重要だと思います。
今度の赤ちゃんパンダは、ちょい「上野式」を参考にしてほしいなぁ～と切望します。
パンダの研究に関して、某「加○学園の獣医学部」でやってくれないかなぁ。中国に協定校ありますし～。
妄想の領域ですね、もやもや～。
皆様 こんばんは。
沢山ある「パンもや」の中から、旬なネタを。
◎シャンシャン、森乳のパンダミルクデビュー之巻
え～、もったいない‼️。
せっかくこれまで、パンダママミルクだったのに～。記録は2018年10月15日？14日？。キリよく490日齢…って、何の「キリ」？。
「シンシン授乳拒否行動か⁉️」な情報もありますし、最近のシャンシャンは、もりもり笹をたべてる…ように、見えるし、「乳離れ」近い😭😭😭？？と、感じてはいます。
実際、パンダの「乳離れ」って、どういうプロセスなのか、詳細な実例あるの？。少なくとも、我が「日本国」にはありませんよね。たがら、凄く、上野には期待していましたが、ここに来て「人工ミルク・森乳パンダミルク」と来ましたか～😱💦。
今後も「人工ミルク・森乳パンダミルク(多分、シンシンのミルクもフレンドしてると信じます)」を離乳食として導入するのなら、シャンシャン・データは記録ホルダー扱いなのかな？。
惜しいけど、動物園の方針なら仕方ないですね。私はもやもやしてますが。
「人工ミルク・森乳パンダミルク」が無い野生のパンダは、どのようにして「乳離れ」するんでしょうね～？。
野生化の道って、遠いよね～。
◎シャンシャンは、パパに会いたいんでしゅ‼️
リーリー側の壁をシャンシャンが、
10月15日に初挑戦。16日にも再度挑戦。いずれも壁は越えられませんでした。
飼育スタッフさん達は、心拍数凄い事になったでしょうが、無責任でごめんなさい‼️、私には想定内でした‼️。むしろ、越えてくれと願っていました。
越えて欲しくなければ、クリア板を一枚設置すべきですね。
これがパンダの「好奇心力」なんです。そして、目で確認できたら、「好奇心力」は緩和されます。学んで、別のモノが生まれはしますが、最初の「好奇心力」ほどのパワーはありません(あくまでも人間ベースの解釈)。
だいぶ前に、パンダうじ様のお写真で、シャンシャンが壁の前にたたずんでいるのがありましたね。
あの頃は握力無いから、壁をよじ登る心配なんて欠片も無かったでしょう。
もし、当時からシャンシャンが
「力がついたら、こんな壁越えてやるでしゅよ‼️」な～んて、漫画や絵本みたいな展開をマジ考えてたら、パンダの知能の発育論を再考する必要があります。
もし、そうだとしたら、10月15日の朝のおネムは「機が熟す」前の静けさ？。
ますますもって惜しい(＞_＜)‼️。シャンシャンの自然な乳離れが見たい～。
森乳さんには、申し訳ないくけど、シャンシャンは人工ミルク無しで「乳離れ」して欲しい～もやもや～(;＞_＜;)。
でも、シャンシャン、美味しそうに完食していたね～、おリンゴに目もくれず。
その姿を、「人工ミルクでGO‼️」と判断するか、「まだママミルクが必要か？」と判断するか？。動物園のみぞ知る…もやもや～((T_T))。
海夢さま、みなさまこんばんは。
こちらに初めて訪問いたします。
いつも楽しくというか興味深く拝読させていただいています。シャンシャンも成長して乳離れや親離れ、そして中国への帰国と、色々気になることが多くて、皆さまも色んな思いを抱いているんだなあと思いました。
６月のニュースなのでみなさま既にご存知かもしれないのですが「パンダが四川の民家周辺に出没」というのを見つけました。なんとそのパンダは、保護センターにいたパンダで、２００７年にサンディエゴ動物園で生まれた珍珍とのことです。２０１０年に中国に返還されてその後、野性化訓練して野生に返されたという経緯らしいです。幸いにも村の人たちは親切な人たちで、お腹がすいてるだろうと言って竹を与えたり、安全保護をしたみたいです。無事に保護センターに返されたみたいですが、その後また野生に返されちゃうのかな、と思うとなんかせつなくなりました。だから今後産まれて中国に返還されるパンダは野生化訓練も視野に入れられるということですよね。なんかそう考えるとすごく微妙で。。
YouTubeの動画も見つけました。珍珍は野生に放たれて２カ月くらいで村におりてきたみたいです。人間を警戒することなくクンクンかぎまわっていたから、人間はやさしいものと記憶にあるのでしょうね。この村が基地の近くみたいなので、きっと戻りたかったんじゃないかなあ、なんて思いました。
動画のＵＲＬです。
その後どうなったんでしょうか。
気になってなんかもやもやしてます。
海夢さま。
いつもありがとうございます。いずちゃんさま。
ありがとうございます。動画みさせて、いただきました。
今日の夜１０時から、NHKBSで。
パンダを野生に帰す。
パンダ続々誕生。山に帰る訓練進行中。
この珍珍の、その後の事も、言ってくれるでしょうか。
海夢さま。
いつもありがとうございます。
みなさまも、いつも、ありがとうございます。和歌山の赤ちゃんが、産まれて、ふと思ったのですが。
良浜は、１年置きに、子供、生んでくれています。
ありがとうね。
野生では、子だくさんの、パンダは、いるのでしょうか。
記録とかは、あるのですか。永明さんと良浜さんは、ペアが決まっていますが。
野生では、お相手は、その都度、違うのでしょうか。
野生では、オス同士が闘って、優秀なオスしか、子孫を残せないのでしょうか。選ばれたオスしか。海夢さま。いつでもいいですので、お願いします。
いずちゃん様
北陸のみっちゃん様
コメント、有り難うごさいます。
🐋🐋🐋
いずちゃん様
初めまして。「珍珍」情報、有り難うございます。
「珍珍、野生化訓練お疲れ様でした～❤️」です。帰る子は、二度と野生に放さない様に願っています。
でも、野生化って「野放しにする事？」とも思いました。
何故、保護した村民から知らせを受ける必要があるのでしょう？。追跡してるのではないのではなかったのかな？。首輪のようなモノは、センターの言う…どう見ても、大型にしか見えない「小型センサー」のはず。活動把握はしていないと露呈したようなものです(呆れます)。
親切でパンダ好きの村民に感謝です😭。
「珍珍」は、発見された日の午後、センター職員と村民の協力で保護して、センターへと連れ帰ったまでは情報がありましたが、それ以後は不明です。ただの「野放し」なら、野生化なんかすな～💢😠💢です。真剣に野生化を遂行したいなら、ちゃんとした機器を導入して、追跡調査しなさい‼️と、怒ってます。
ちなみに、「珍珍」は、日本のパンダの親族パンダです。大地(リーリーの祖父)と旦旦の同父母姉、白雲の娘です。野生出自でいえば、三世代です。野生からは遠いのに、野生に放すかね～怒りもやもや～です💢😠💢。
今の野生化は、安易な繁殖計画に端を発すると思っています。現場故の「灯台元暗し」状態です。センターの上の人気づいて～もやもや～😭😭😭。
また、こちらをご利用下さいませ。溜めないで、もやもやしましょう。
🐋🐋🐋
北陸のみっちゃん様
昨夜の情報、有り難うございました❤️。早速、録画&編集しました❤️。近々、これまでのパンダデータを纏めてダビング編集します❤️。超楽しみです。
良浜は、二年に一度確実に出産してますね❤️。優秀です。絶対に「夫婦愛は存在する」と信じています‼️。
野生の繁殖活動のデータは、我々一般には知らされていません。また、現場では把握されていないと、私は感じます。
数年前、繁殖の季節に、雄のパンダらしき二頭が争っていた映像を「初公開」と報道していました。
飼育下においても「謎多き生態」と言って、「野生化計画」って、私でなくても「見切り発射」としか思えないでしょう(;＞_＜;)。どうかしてるぜ‼️なんです。
そういう意味でも、雌を野放しにして、あわよくば、野生の雄の赤ちゃん出産したら、万歳三唱ものです。
何故なら、多様化もまた「野生化」のプロジェクトの一つ「引種」だからです。
「草草」は、成功例の一頭です。
野生のパンダ社会に「つがい」は成立するか？ですが、存在して欲しいです。
しかし、パンダの単独行動を、人間が形式的解釈しかしていないので、なんとも言い難いですね。でも、飼育下で成立する事が、野生でも成立する可能性はあると、私は思います。
リーリーの父方の祖父母は、熱愛のつがいでしたから。あの二頭は確か野生保護の一世代だったと記憶しています。
以前から、ずっと気になっているんですが、シャンシャンの特徴の一つ、後ろ足の白い毛と尻尾の先の黒。アドベンの赤ちゃんパンダにもありますね。たしかアドベンの他の子達にも。誰の遺伝子？。本土の子達にも、その特徴は出ています。データを収集する術が無くてもやもや～。
パンダの異性に対しての好みは、野生でも飼育でも「しっかりある‼️(誰でもよくないつーの！)」と思ってます。もしかしたら、野生の雌は、雄と大乱闘拒絶という場面もあるかもしれないですね。人間はまだまだ、パンダの事がわかっていません。
北陸のみっちゃん様
海夢様
こんばんは、ご返信ありがとうございます。
自分の書いたコメントに動画が貼りついてしまって申し訳ありませんでした。しかもなぜか２個も。。これから動画については細心の注意をいたします。リンクはいれないほうがいいんですよね？昨日は教えていただいたＮＨＫＢＳのパンダを野生に返すの特集を見ました！毎年２頭も野生に放すとは驚きです。生息地が分断しているからそれをつなげて保護区を作るということは納得できました。結局は人間が自然破壊しているんだなあと。我々人間が、もっと地球の環境のことを考えなくてはいけないな、と思いました。
そうそう、あの首輪、かわいそうですよね！あんなのずっとつけておくなんてひどい～、って思いました！しかも役に立ってないし。。。
ちなみに動画をアップしてくれた人のコメントがあり、珍珍は今後野生に戻すことはしない、とセンターは言っているとありました。だから大丈夫と信じるしかないですね。
そもそも１１歳のパンダを野生に放すというのも不思議なのですが、、どうなんでしょう？しかも動物園生まれ。
こういう情報ってどこかで開示されないのでしょうか？世界中のパンダが中国に帰ってからの消息が不明だとすごく不安ですよね。シャンシャンも今後中国に戻されますし。なんかもやもやは尽きないですね。これからも興味深いもやもや話とパンダ情報を楽しみにしてます！
上記のコメントに間違いあり。訂正します(;＞_＜;)
❌大地(リーリーの祖父)と旦旦の同父母姉、白雲の…
↓
⭕大地(リーリーの祖父)と旦旦の同母姉、白雲の…です。「父」は要りませ～ん😱💦。
「同父母」で言うなら、大地と白雲で、父は、レジェンドダディ「盼盼」。
旦旦の父は「振振」。
共通の母は「冬冬」です。大変失礼いたしましたm(_ _💧)m。
🐋🐋🐋
いずちゃん様
コメント有り難うございました。
動画は、リンクフリーなモノなら、添付は問題無いです。
昨日の、野生化活動の女性キャスターのコメントに違和感あって、もやもや～
一度壊された自然を還す事は不可能なのに、さも自然をパンダに戻す活動は成されている表現って？？もやもや～。四国大(1.数倍)の面積…破壊されたのは、そんな程度では無かったと思うんですが…💧。台本の表現が～もやもや～。相変わらず、○サイクなパンダの被り物に閉口💦。もう少し可愛い？被り物、どこかの保護区で見ましたよ～。…また、「毎日N○K」再開したくなりました(＞＜)。
あの大きな「小型センサー付き首輪」は、祥祥の時に役に立って無かったのに、まだ使ってるんた～と絶句😱💦。
それにしても、一体誰が、どんな判断で「珍珍」を野生化メンバーに選んだのか、理解に苦しみます💢😠💢。仰るように、動物園生まれ(しかも、海外)。年齢に関する判断も、もやもや。
野生種の三世代…野生化訓練？…わけがわからない。
自分達に置き換えて考えてみるべきですよね。文化的な生活で育って、ほぼいきなりサバイバル‼️。しかも天敵ありの環境で？。頼りにならない機器持たされて？。センターの皆さんはＯＫなのですかね？。これこそ虐○です。今、野放しにしているパンダを再度保護し、野生化計画を再考すべきだと願っています。
今の安易な野生化計画に泣けます😭。
「珍珍」、よく無事に帰って来たよ～😭😭😭。この先、センターで生涯生活すると信じましょう。本当にお疲れ様「珍珍」。
正直、パンダの情報は少ないと思います。「鉄のカーテン」レベルなのかも？。
契約上は、シャンシャンは返還予定ですが、政府には頑張って、だらだら「更新」して頂きたい。シャンシャンだけでなく、和歌山の子供達も‼️。今後生まれて来る子供達も‼️。
あぁ、もやもや・てんこ盛りです。
海夢さま。いずちゃんさま。
いつもありがとうございます。人間の場合。最強の遺伝子を残すために。
惹かれる相手は、自分とは違う、性格の人に惹かれるというのを、何かで読んだ気がします。
よくしゃべる奥さん。だんまりな、だんなさんとか。
似たもの夫婦だと、趣味とか同じだと、一緒に楽しめて、いいなとも、思いますが。パンダも相性。
気性が激しかったら、お相手は、おとなしめが、いいとか。そんなの、あるんでしょうかね。
なかなか生まれない、ぱんだの赤ちゃんだから。
とっても小さい赤ちゃんを、大きくしていくのは、大変ですが。生まれてきてくれたからには、長生きしてほしいです。
海夢様、
北陸のみっちゃん様、
こんばんは、もやもやを考えだしたらきりがないですよね。
わたしは中国で実際にパンダを見に行ったことがないので、あちらの事情は一体どうなっているのか謎だらけです。今度中国の動物園の飼育状況がどうなっているか実際に見に行ってみようと思います。それから例の首につけている装置ですが、３歳であの首輪をつけて野生に放したとして、成長したらきつくなると思うんですが、どうなっているんでしょうね？？首が絞めつけられて痛いんじゃないかとか思いました。
パンダの相性も謎ですよね。かといって本人に誰が好みなの？とか直接聞けるわけでもないし。。。できれば聞いてみたい（笑）
なんとなくパンダも人間も同じようなところがあって、パンダ目線のイケパンっていうのがあるのかも、なんて思ってしまいました。人間と同じく自分とは違う性格の相手に惹かれるのでしょうかね？リーリーとシンシンも性格違いますもんね。謎は深まるばかりです。
シャンシャンにはかわいいパンダちゃんを産んでもらいたいので、やはり中国に帰ってお婿さんを見つけてから一緒に日本に戻ってくるというのはどうでしょう？
北陸のみっちゃん様
いずちゃん様
おはようございます。コメントありがとうございます。
🐋🐋🐋
北陸のみっちゃん様
パンダも相性が大事ですもんね。だからこそ「人工受精」は理不尽だと思います😭。
かと、言って、野生界で思った相手に出会えるのかも謎なんですよね～。
それゆえに、アドベンや上野パンダズは、奇跡です❤️。
10/28は「パンダの日」。パンダのために、出来る事には限界があります。所有権が中国に有る限り。ただ、限界枠の中でも、パンダが自分の生存の立ち位置を見出だせる環境作りをして欲しいと「願う事」や「ブーム」にせず「ぶれず」パンダを大事に思い、「その時」が来たら行動に移せるようにする‼️気構えは必要。「パンダの幸せ」とは？と問いかける態勢づくりをしているつもりです♪。
パンダが、健康に長生きに❤️。そう願う事も大切ですよね😊。
🐋🐋🐋
いずちゃん様
私は、中国はおろか、日本のパンダすら、上野の飛飛の後ろ寝姿の一度しか、肉眼で見ていません。
実際に目の前にすると、ガン見、撮影(取材根性)に走るでしょうね💓😍💓。
それに中国語が喋れないから、細かい部分は聞けないし、たぶん、私の知りたい事は教えてくれないでしょう…残念ながら(^-^;。今は、中国のパンダファンや日本のパンダラブの現地リポート等の有り難い情報から、分析力を養わせて頂くので十分です(一杯一杯とも言います😱💦)。
でも、現地ならではの「感じ取れるモノ」は絶対あるはずなので、現地訪問の機会があれば、有意義に活用して、「いずちゃん様の視点」でとらえ、宜しければ、それをお伝え下さい。
「(大型の)小型センサー内臓の首輪」を３歳で取り付けるのは、あの年頃が成長のMAX期の目安にする何かの指標があるのかもしれないですね(それが正解かはともかく)。首の正味の太さは、毛皮ビジュアルより細いです。首輪を装着している画像見ましたが、結構しっかり締めていました。痛みは無さそうでしたが、間違いなく不快感ありありに感じ取れました💢。
パンダの相性は、人間のそれ同様に謎ですよね。
ただ、パンダは自然交配を受け入れなかったら「人工受精」の、問答無用措置がとられるのが、悲しい対応です。
パンダ目線で興味深いのが、リーリーの父方の祖父母の新星♀と川川♂です。飼育場所は別所で繁殖期だけ会わせて交配。そして、川川亡きあとは、他の雄を受け入れなかった…。
その息子の霊霊のプレイボーイぶりも興味深いけれど、置いといて～。
あと、近い話では、パンダ界のヨン様こと「勇勇」の人気の訳とか？(おぉ！、確か新星♀と川川♂の孫です)。
「友友」の柵超えの恋等々(この子も新星♀と川川♂の孫ですわ～興味深い～この血族)。まさしく謎は深まるばかりですね。
私としては、シャンシャンのお婿さんは、「福田園長(リーリーとシンシンの仲人実績‼️)」に選んで頂き、日本に連れて帰って…もとい、借りて来て頂いて、上野つがい２世帯を形成して頂きたく思います😊。
海夢さま。
フェイフェイ飛飛の紹介、ありがとうございます。
３８秒の動画があり。竹を食べ、パンダミルクを飲み、パンダ団子、食べてますね。元気そう。
２４年前に亡くなったのですね。
来園の夜にえさを食べ続けた大人（たいじん）の風格をもつと紹介文。後ろ寝姿、一度だけ。できるならば、起きていた姿も、飛飛、生きている間に、見てみたかったのでは、ないですか。
北陸のみっちゃん様
飛飛の動画、以前見ました❤️。あれで十分です(やせ我慢💧)。パンダ観覧は、行ったとこ勝負で、動画のような姿を、通しで見るのは奇跡です😢。体調次第で当日展示中止よりマシですよ、と言われた事ありました。
今度いつ実物に会えるか分かりませんが、会える「その時」を待ちながら、デジタルデータでお勉強します。
海夢さま。
いつもありがとうございます。
こちらに、久しぶりに、お邪魔しますね。
しゃんちゃん、独り立ちに向けて。
私の心、胸が。つらくて、もやもやしてて。男性から考える気持ち。女性から考える気持ち。
色々ですよね。男性脳。女性脳。違いありますから。
しゃんちゃん、独り立ちのプログラム。
和歌山を参考にしたり。中国の場合を参考にしたり。飼育員さん、獣医さん、専門家の方々。男性、女性、いらっしゃって。意見の相違がある場合、どうされるのでしょうか。多数決？
しゃんちゃんの様子を見ていると。野生だったら。
あんなに、眠らず、食べず、遊ばずで、母親を後追いしたり、してるんでしょうか？野生だったら、母親が何かのアクシデントで死んだりしたら。子供は、自分で、生き抜かないといけませんね。食べて、食べて、食べて。海夢さまも、お体、大切にしてくださいね。いつも、色々とありがとうございます。
北陸のみっちゃん様
コメント有り難うございます。返信が遅くなっていて、ごめんなさい(;＞_＜;)。
実は、一度返信文章を入力していたのですが、カフェでご存知のことと思いますが、電波環境が何故か悪くなり「通信エラー」で、消えて、心が折れまくりました。カフェの新嘗祭が終わって仕切り直そうと思い、とりあえずはその旨のコメントを入れに来ました。
また、近日中に、返信します。宜しくお願いいた。
北陸のみっちゃん様
お返事、遅くなってすみません。
私も、シンシンとシャンシャンの親子離れにもやもやしています💢。
パンダの「単独行動」と、専門家様方は、当たり前なように言ってますが、謎ばかりのパンダの単独行動の何をどこまでご存知なのかしら？と、思っています。群れていない＝単独行動というなら、それは安易だと、私は感じます。
日本以上に、パンダデータが取れる中国で何故、和歌山や上野のような、自然交配の二世・三世(梅梅からすれば、良浜の子供たちは三世)の誕生が少ないのでしょうか？。つがいでないからか？。飼育方法…なのか？やはり…。もやもや
データ数を優先したいがための現在だとも言えなくもない。もやもや～。
そして、野生の生態にしても「謎が多きパンダ」って、言葉にかなり依存して、謎を解明できてませんよね。もしくは、「あえて」なの？。
パンダを発見して何年？。センターが保護活動開始して、何年？。
保護区に指定されたのは2006年だけど、それ以前の、臥竜自然保護区は1963年に成立してて、繁殖研究されてるわけでしょう。半世紀かけても解明されていないのに、何を以て「野生化」？。何をもって「親子離れ」？「単独行動」？。あくまでも、様々なデータの集積の「憶測的な多数例」って事ですよね。それを主軸にマニュアル作って、良いものかしら？。私は素人ですが、だからこそ「専門家特有の先入観」がありません。
これは、人間の例です。日本人で日本語を話す、私の友人の話です。
その友人が、先日、「メニエール病」のような、症状が出て、病院に。そこで、患者の話をまともに聞かない医師から処方された薬で、さらに不調になり、原因究明と「病名」を決めるために、いくつかの科の診察を受ける羽目になってしまいました。
ド素人だけど、自分の病を治すために色々調べてる私に、友人は、相談してきました。
「玄人よりのド素人カンファレンス‼️」と、題して、彼女から、症状が出た前後や、習慣等々、色々聞いて、「メニエール」でも「更年期系」でも無いなぁ～と、これまでの私的データやネットデータから、数時間後に「機能性ディスペプシア」の可能性があると返答しました。そして、いくつもの科を診療して、医師たちが友人に出した病名が「機能性ディスペプシア」でした。
彼等は、患者の話をしっかり聞かず、自分達の知ってる「病名」に当てはめようとして、当てはまらなくて、複数検査して、１ヶ月強かけて、ド素人が数時間で出した、同じ「病名」に至りました。めでたし、めでたし～なわけ、あるかー‼️なのです💢😠💢。変な薬を処方されて、友人は心臓にストレスかかって、心拍数が、これまでに無いない数値になったのです。
言葉が通じる人間同士でも、コレです。
動物vs.人間だと、もっと難題でしょう。現在のシンシンとシャンシャンを観察して、「先入観」に縛られず柔軟な対応と冷静で英明な判断をして下さることを心から願います😭。
野生の「一人立ち」。おそらく、あまりデータは無いでしょう。時々センターのインタビューの端々に、彼らの現場と、野生パンダの調査部署は、ちゃんと情報交流できてない空気感や温度差を感じて仕方ないのです。
野生化プロジェクトも成功とか、順調とかの報道しか聞きませんしね。しかも報道数は、少なく詳細ではない。とにかく、少ないし、ネット検索も、古い情報ばかりヒットして、もやもやばかりです💢。
>あんなに、眠らず、食べず、遊ばずで、母親を後追いしたり～
☆おそらく、シャンシャンが「第一例」な気がします😭。
アドベンは、一人立ちプログラムは、上野のそれより、短かった気がしますし、それ以前に、十三ヶ月(結浜)とか十一ヶ月(双子の桜浜&桃浜)で、隔離というのが早い😭。
飼育下だから、それで良いという判断なんでしょうか？。
野生だったら、アクシデントで母と離れざるを得なかった子パンダは、死ぬか、人間に保護されるか、運良く生き抜けるかの三つに一つです。
そこで、「野生パンダの調査隊(正式名称不明)」は、一人立ちしたであろう個体をしぶとく、追跡しなければならないのに、多分していないでしょう。パンダの住む環境がどんなに過酷だろうが、「所有権者」を主張し、多額なレンタル料を海外から徴収する限りは、「所有権国」は、野生パンダの生態や飼育パンダの自然に近い繁殖と飼育に最善の答えを見いだす事への絶対義務があるのてすから。今後の報告を期待したいですね。
シンシンの食欲に関して、あれは母の「英英」の遺伝もあるだろうし、半年は母と娘の接点があったその間に「教示」みたいな会話があったのでは？と、思われるように、「食べることは生きる事‼️」な凄みを感じる事があります。
本当の事は、わかりません(苦笑)。
見守る事、応援する事しかできませんが、そうしましょう。
長々もやきにお付き合い頂き有り難うございます。上記の内容に「間違い」があれば、訂正いたします。一先ずはこれにて。
